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Das "kaputte Internet" mit Amanda Palmer und Patreon reparieren

Bild: kerry flynn / mashable

Amanda Palmer ist seit mehr als einem Vierteljahrhundert Songschreiberin - lange bevor das Internet war ein Ding. Aber jetzt hat sie das Internet zu verdanken, dass sie im Musikgeschäft geblieben ist.

Palmer ist ein großer Wohltäter von Patreon, einer Plattform, die Schöpfern die Möglichkeit bietet, Sponsoren oder Abonnenten von Finanzdiensten zu gewinnen. Das Unternehmen verriet sein enormes Wachstum, das sich im letzten Jahr auf 1 Million aktive Unterstützer und 50.000 Gründer verdoppelte.

SEHEN SIE AUCH: Instagram und Snapchat zahlen nicht. Patreon tut und es wird wie verrückt.

Nach einem exklusiven Auftritt mit Palmer, Edward Ka-Spel und Patrick Wright (berühmt durch The Legendary Pink Dots) in Patreons Büro in San Francisco, Mashable mit Palmer, Patreons CEO und Mitbegründer Jack Conte, und einem der Wohltäter von Palmer, Justin De Vesine, zusammen, um über das Geschäft als Künstler zu diskutieren und darüber, wie sich dies ändern könnte.

Das Interview, das von den Wirtschaftsreportern Kerry Flynn und Patrick Kulp geführt wurde, wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.

Kerry Flynn: Was war der beste Teil des heutigen Abends?

Justin De Vesine: Die anderen Leute sehen. Ich war einmal auf das Wohlwollen anderer angewiesen. Jetzt bin ich in der Lage, allen Menschen auf der Welt etwas zurückzugeben, die mich dabei unterstützt haben, aufzuwachsen und ein Penner zu sein.

Ich kann andere Leute dabei unterstützen. Es ist nicht nur so, dass ich hier einen meiner Lieblingskünstler anschaue, um mit dieser Sache zu unterstützen, die ich auch geschaffen habe. Ich sehe, dass so viele Leute davon profitieren.

Kerry: Ich möchte mit Ihnen über Blockchain sprechen. Sie haben es auf der Bühne erwähnt, um die Branche grundlegend zu verändern. Was sehen Sie als ihr Potenzial?

Amanda Palmer: Ich bin ein innerer Optimist. Wenn ich meinen kompletten Optimistenkopf anschalte: Blockchain wird Musik und Musikern, die Inhalte produzieren, auf eine freie Art und Weise auf dem Markt funktionieren lassen, so dass Ersteller nicht zufällig belohnt und / oder bestraft werden, sondern eine gerechte Kompensation.

Wenn die Zukunft der Blockchain sich am demokratischsten und am besten manifestiert, wird sie gewissermaßen das Gegenmittel gegen den bestrafenden Blockbuster, die Fick-Show der 80er und 90er Jahre, sein. Anstatt die gesamte Welt von Ihrem Wert überzeugen zu müssen, um für Ihre Kunst entschädigt zu werden, können Sie die tatsächlichen Vorteile der tatsächlichen menschlichen Gemeinschaft nutzen.Anstelle des Prinz, Madonna, MTV-Modells, das für die ausgewählten 1 Prozent der Künstler arbeitete, aber nicht wirklich das Dorf der Künstler in ihren örtlichen Gemeinden unterstützte.

Jack Conte: Ich würde sagen, dass die allgemeine Philosophie die gleiche ist, dass das Web wirklich schrecklich ist, wenn es darum geht, den Wert in Dollar umzuwandeln. Es ist so viel Wert auf die Energie, die Amanda Gemeinschaft hat. Was Sie dem Leben der Menschen hinzufügen und der Freude, die Sie den Menschen bringen. Nichts davon manifestiert sich in Dollar. Das Web ist noch nicht da. All diese neuen Technologien ... es gibt viel ungenutzten Wert.

"Das Web ist noch nicht da. All diese neuen Technologien ... es gibt viel ungenutzten Wert."

Die Leute denken, dass ich optimistisch bin. Ich denke, ich bin wirklich realistisch. Ich denke, in einem Jahrzehnt wird es ganz normal sein, Künstler zu sein. Sie können Arzt, Webcomic oder Künstler sein, weil das Internet so eingerichtet ist, dass es Kindern hilft, bezahlt zu werden.

Amanda: Der Extremismus der Blockbuster-Hits der 80er und 90er Jahre muss grundlegend demontiert werden.

Jack: "Machete" brachte Ihnen über 20.000 Dollar ein.

Amanda: Ja, und ich habe in meinem Ted Talk darüber gesprochen, aber der Erfolg, gemessen am Blockbuster im Madonna-Stil, wird überall verschwinden:

Jack: Warum ist das Musikgeschäft und das Kunstgeschäft so, warum müssen sie jeden Tag weltbekannte Hits produzieren? Der Waschsalon läuft die Straße runter, es funktioniert. Das lokale Restaurant, das eine Million Dollar Umsatz macht. Kleinbetrieb ist seit Hunderten von Jahren möglich. Warum ist es für Künstler nicht möglich?

Amanda: In den Köpfen der Künstler liegt jedoch viel Verantwortung. Als Kinder der 80er und 90er Jahre sind wir aufgewachsen und haben uns das Modell für Kunst und Berühmtheit angesehen, das von Prince, Madonna und Michael Jackson exemplarisch dargestellt wird. Wir hatten nicht viele verschiedene Modelle für die Verteilung von Inhalten. Es gab andere Modelle: The Legendary Pink Dots und die lokale Punkband und die lokale Indie-Band, die Tapes verteilte und Flyer aufstellte.

Sie befinden sich im riesigen Spektrum der Musikdistribution. Sie könnten bizarr sein und Ihre Indie, selbst kopierte Bänder und Flyer verteilen, oder Sie könnten eine ganze Sache sein. Aber es gab keine Mittelklasse von Künstlern, denn wie könnte man sie an einen Künstler verteilen, wenn Sie kein großes Major-Label hätten?

"Diese Person als verhungernden Künstler zu bezeichnen, ist ein Nachteil. Ich freue mich darauf, diesen Begriff verschwinden zu sehen."

Jack: Aber das ist der kulturelle Wandel. Die Generation über uns verwendet immer noch die Begriffe hungernder Künstler.Ich hasse diesen Begriff, weil er dichotomisiert, was keine Dichotomie mehr ist. Sie stellen Mitarbeiter ein, sie bauen Geschäfte mit 20.000 verschiedenen Lesern auf und sind keine Namen für Abendessen. Diese Person als hungernden Künstler zu bezeichnen, ist ein Nachteil. Ich bin aufgeregt, diesen Begriff verschwinden zu sehen.

Amanda: Wenn Sie von der romantischen Ära ausgehen und bis jetzt gehen und eine Linie ziehen, ist unsere Romanze um Künstler so beschissen. Um die Romantik, die Idee rund um die hungernden Künstler, irgendwie graziös zu demontieren, ist es schmerzhaft. Es ist ein Sakrileg, den Traum der böhmischen, hungernden Künstler abzubauen. Nein, es ist möglich, dass der Künstler aus der Mittelklasse seinen Lebensunterhalt verdienen und seine Familie mit dieser und jener technologischen Struktur unterstützen kann, weil daran nichts sexy ist und das als Kind der neunziger Jahre, in dem der Verkauf ein Teil der Volkssprache war.

Es war in einer Indie-Band. Es gab einen Pop-Künstler, der das ganze Geld verdient und den ganzen Ruhm hat. Oder der andere Künstler ist ein hungernder Künstler, hat aber den ganzen Respekt der Fans. Wenn Sie etwas dazwischen haben, wird Ihnen niemand glauben.

Jack: Ich bin so aufgeregt, diesen Planeten zu verlassen.

Amanda: Genau das ist so faszinierend. Die Besessenheit von Schwarz und Weiß.Kein Spiel, um auf diesen Zug zu springen. Dass die Dinge funktional und sinnvoll sein können, muss nicht schwarz und weiß sein. Dass wir einen Weg finden können, damit dies funktioniert. Feiern Sie die Vernunft, nachhaltige Künstler zu machen und ihre Arbeit zu beenden. Es ist gefickt

Patrick Kulp: Welche Art von Künstlern möchten Sie auf Patreon unterstützen?

Jack: Wenn ich an Patreon denke, das über einen langen Zeitraum besteht, wollen wir alle Menschen finanzieren, die Kunst machen. Musiker haben es schwer, unser Produkt zu verwenden, wenn sie alle drei Jahre ein Album veröffentlichen. Patreon ist nicht das Produkt für Sie. Ich würde das gerne beheben. Wir arbeiten derzeit nicht an dem Fix, aber ohne das könnten wir nicht erreichen, was wir wollen.

Kerry: Amanda, welche Teile des Internets nutzen Sie persönlich und beruflich?

Amanda: Ich habe gesehen, wie sich die Kultur von Twitter im letzten Jahr dramatisch verändert hat, was mich beunruhigt, weil Twitter mich 2008 und 2009 als absolutes Gegenmittel dafür empfand, dass das Internet nicht zentralisiert wird. All die Leute, die ich mochte und die ich kannte, waren plötzlich auf Twitter zentralisiert worden, aber jetzt sind sie wieder dezentralisiert.

bei soundcheck bei einem webcast und habe gerade die nachrichten gehört. http://t.co/9N0R7CX13g

- Amanda Palmer (@amandapalmer) 23. Mai 2017

Das Clubhausgefühl von Twitter zerfällt. Das bedeutet nicht, dass ich Twitter nicht immer noch liebe. Es ist unglaublich nützlich, aber der Internet-Standort ändert sich ständig. Und als ein sich ständig bewegendes Ziel - und ich habe es im Internet als Werkzeug bei meinen Fans, bei meiner Community mit meiner Familie verwendet - habe ich gesehen, wie es von LiveJournal über MySpace bis Twitter zu Facebook und widerwillig, aber nie authentisch geht und ich finde, ich denke, führt es uns oder führen wir es? Und wie mir die Unbeständigkeit von Plattformen im Internet gerade erst auffällt, ist ich von einer Plattform zu Foren zu MySpace, LiveJournal und Twitter zu diesem und den anderen Dingen gewechselt.

Ich fange gerade erst an, einen längeren Blick zu haben ... Was es gibt, sind viele Leute, viele Leute, die sich unterhalten wollen, die sich finden wollen. Und sie wollen sich in jeden Ort stürzen, der für diesen Moment die effektivste und praktischste Plattform ist. Und Sie sehen zu, wie alle auf Facebook hingezogen werden, wo es dem Gemeinschaftszweck nicht völlig gerecht, völlig demokratisch dient.

"Ich bin fasziniert von dem, was mit Facebook passiert und ob es von Dauer ist, denn wie lange können Sie eine beschissene Bar betreiben und erwarten, dass die Leute auftauchen werden?"

Ich fühle mich grundsätzlich versaut.Ich bin von einer Plattform zur anderen gesprungen und habe gesagt, ich werde dorthin gehen, wo die Liebe ist, wo die Gemeinschaft ist, wo die Aufmerksamkeit ist. Ich finde mich als Geist umherirrend. Was ich tun möchte, ist mit Leuten zu sprechen, also gehe ich dorthin, wo die Leute sind. Das Gleiche in der Metropolregion ist, dass Sie sich dort aufhalten, wo Ihre Freunde sind. Du wirst dich dort finden.

Mit dem, was jetzt mit Netzneutralität geschieht, bin ich fasziniert von dem, was mit Facebook geschieht und ob Facebook davon ausgeht, wie lange Sie eine beschissene Bar betreiben können und erwarten, dass die Leute auftauchen, mit ihren Freunden sprechen und kaufen überteuerte Getränke, mit der beschissenen Beleuchtung umgehen und einfach bleiben, wo sie hingelangen? Ich möchte an ein besseres Internet glauben. Ich möchte an das Internet glauben, wo es sich anfühlt, als gehörte es den Menschen und nicht der Organisation. Ich fühle mich ständig schuldig, dass ich auf der Welle schwebe.

Jeder Musiker, jeder Mensch, der das Internet nutzt, wie phänomenal wäre es, dass Internet 5.0 es endlich wieder einsetzen könnte, und wir haben herausgefunden, wo sich alle wohl fühlen und die Beleuchtung gut ist.

Kerry: Was denkst du über Kickstarter gegen Patreon?

Amanda: Das Wachstum auf Patreon erinnert mich an das Wachstum von Kickstarter. Eine Sache, Patreon und Kickstarter. Kickstarter ist am hilfreichsten, wenn Sie einen einzelnen Zeitpunkt, ein einzelnes Projekt oder eine einzige Position haben. Eine einzige Sache, die Sie brauchen, um Energie zu finanzieren und rund um Energie aufzubauen.

Kickstarter wird niemals nachhaltig für einen Künstler sein, der alle sechs Monate einen Kickstarter führen muss.

Kickstarter wird niemals nachhaltig für einen Künstler sein, der alle sechs Monate einen Kickstarter führen muss. Nicht mit der großen Aufmerksamkeit. Ich sehe mir immer noch meine gesamte Projektbreite an und sage, es könnte ein gutes Kickstarter-Projekt sein, ein einzelnes Buch mit einem einzelnen Künstler, weil es nur einmal vorkommt und es ein Publikum von 3 bis 5.000 haben wird, und diese Leute wollen das eine Sache.

Bild: Patreon-Screenshot

Und Patreon. Patreon bittet die Menschen, Ihnen für immer zu vertrauen, Ihre Kreditkarte mitzunehmen und grundsätzlich eine langfristige Beziehung einzugehen. Als ich mit meinem Patreon anfing, war die Metapher, die ich verwendet habe, perfekt: Kickstarter ist erstaunlich, es ist wie ein unglaublich heißer und heißer One-Night-Stand und Patreon ist wie heiraten und diese Leute in einer offenen Beziehung können diese beiden Dinge zusammen sein.

Justin: Es ist teilweise das, was Sie sagen, wo ich Vertrauen in das habe, was Sie tun.Ich möchte sehen, was Sie mit dieser erweiterten kreativen Möglichkeit machen. Du gibst der Welt auch diese Dinge, die du tust. Patreons bekommen es zuerst oder von innen heraus, aber hier ist diese Sache für den Rest der Welt zu genießen. Ich habe eine Menge Geld für die Menschen bekommen, die mich unterstützt haben, als ich jung und arm war.

Amanda: Und das ist ein wirklich wichtiger Punkt, an dem Kickstarter genau das Richtige für Sie ist, Sie machen ein Projekt, Sie stellen Leute ein, Sie bringen andere Leute mit, Sie können den Reichtum teilen. Ich habe die Ingenieure, das Studio, die Musiker, die Crew bezahlt.

So wie ich in der Crowdfunding-Community schockiert, aber nicht schockiert war. Ich erinnere mich, wie ich eines Tages aufwachte und sagte, es gehe nicht um Handel. Oh, die Leute wollen sich eigentlich helfen. Es ist nicht der Handel. Die Menschen erfreuen sich daran, andere Künstler zu unterstützen und anderen zu helfen. Jetzt kann ich es sehen, weil die Zahlen vor mir sitzen.

Mit der Blockbuster-Kultur, mit staatlich finanzierter Kunst könnte dies wirklich die Welt völlig verändern, könnte völlig anders werden, wie wir uns über die Ausbreitung vor uns fühlen. Anstatt einfach darauf zu vertrauen, dass die Regierung die öffentliche Skulptur finanziert, oder einfach nur das Radio, um das zu spielen, was wir hören wollen, oder den Fernseher darauf zu vertrauen, was wir sehen wollen.Das war ein falsches Paradigma, und darunter liegt eine andere Wahrheit. Menschen, die Kunst schaffen und durch Kunst miteinander verbunden werden, können einen völlig anderen Dialog schaffen. Wir haben einfach nur gegessen, was am Tisch ist, weil wir hungern müssen, statt in einem viel größeren Sinn zu denken, was wir vielleicht konsumieren möchten.

Jack: Natürlich gibt es einen Treiber für Kickstarter. Die Leute, die das unterschriebene wollen, aber die Hälfte der Leute wollen nur mit ihrem Dollar stimmen. Sie wollen einfach mehr von diesem Ding auf der Welt oder mehr von diesen Menschen auf der Welt und sie wählen dafür.

Vielen Dank @amandapalmer, dass uns Musik wieder zusammenbringt, wie es immer sein sollte! M #Manchester pic.twitter.com/zVWu8fHBN0

- Valentina 🖤 (@vasande) 23. Mai 2017

Amanda: Es widerspricht direkt dem, was der Kapitalismus uns gelehrt hat, dass Angebot und Nachfrage nach Kunst, Angebot und Nachfrage bestimmen müssen, was gut ist, und da wir es einfach nicht wahr sehen. Und ja, und das treibt alles, was wir gesagt haben, zum Kern. Was wir gewohnt sind Dieses gesamte Modell war das Knappheitsmodell.

Wenn Sie $ 15 bezahlen. Wenn Sie gewinnen, verliere ich, wenn Sie sich im Super-Special-Fanclub befinden, haben Sie es und diese anderen Trottel haben das nicht.All dies ist nun rückgängig gemacht worden, und es ist eine Umstrukturierung des Kopfes eines jeden, um Denkweisen über Künstler, Publikum und Kunst neu auszurichten. Ein Fanclub läuft nicht mit Benzin der Knappheit. Es kann auf Fülle und Arbeit laufen.

Jack: Der Wunsch, ein Förderer der Künste zu sein, ist ein uralter menschlicher Wunsch. Früher war es ein Privileg, das nur den Ultra-Reichen vorbehalten war.

Amanda: Du musstest so viel Reichtum haben. Man musste so viel Geld haben, um Kunst zu machen. Die Menge an Ressourcen, die für die Erstellung einer bestimmten Menge an Kunstwerken erforderlich war, war undenkbar, verglichen mit der Tatsache, dass Sie heutzutage zu Ihrem lokalen Laden laufen und Farbe kaufen und eine Leinwand kaufen können. Das war vor tausend Jahren unmöglich.